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ciudadanodelmundo

26 Febrero 2007

Un Problema/Acertijo de Lewis Caroll

Nota del Autor del Blog:
Este problema fué basado sobre el esquema de "la Paradoja del Mentiroso" fué inventado por Lewis Carroll más o menos el 27 de Mayo de 1894, lo expongo aquí adaptado al presente:

A

dice que B miente
B dice que C miente
C dice que tanto A como B mienten

El problema es: ¿Quién miente y quién dice la verdad?
Ha de suponerse que A se refiere a lo que dice B, B a lo que dice C, y C, a lo que dicen conjuntamente A y B.

...........................................................................................

Si usted se atreve a analizarlo, debe explicar su argumentos con lógica y coherencia sobre el porqué de su respuesta.

servido por Ciudadanodelmundo 15 comentarios compártelo

15 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Jose

Jose dijo

Yo creo que si A miente , se cumple:

pues entonces B diria la verdad y es que C miente al decir que ambos mienten , pues B no lo hace.

27 Febrero 2007 | 09:11 PM

Eliseo (Autor)

Eliseo (Autor) dijo

Para José:

A pesar que este problema va a cumplir 113 años de haber sido planteado, recordemos que salió a la luz el 27 de mayo de 1894, es aún de los más actuales y se mantiene vigente por la única razón que la lógica es invariable...

Respecto a tu apreciación tengo que decir que es incorrecta, sigue pensando.Un saludo

28 Febrero 2007 | 09:55 PM

Virgilio

Virgilio dijo

Hola amigo, la respuesta es clara el que debe mentir es B; analizamos miren si C dice la verdad, se convertiria en una contradiccion por lo tanto C tiene que mentir entonces B dice la verdad y A miente.

En conclusion A miente, B dice la verdad y C miente..

Amigo lo gracioso hubiera sido si :

A dice que B miente

B dice que C miente

C dice que A miente

o :

A dice que B miente

B dice que C miente

C dice que B dice la verdad y A miente

31 Marzo 2007 | 04:34 AM

Eliseo Jiménez D.

Eliseo Jiménez D. dijo

Para Virgilio:

Tengo que decir respecto a la solución aportada por usted, que no es la que se ajusta a la lógica, aunque el intento estuvo bien encaminado, como el problema es diseñado con el popósito de hacer razonar juiciosamente, le sugiero que siga organizando mejor sus argumentos para explicar la solución. Un saludo

31 Marzo 2007 | 03:47 PM

David

David dijo

Es evidente que quien dice la verdad es B.

Si A dijera la verdad, B mentiría y C tendría que decir la verdad, pero no tendría sentido.

Si C dijera la verdad, significaría que, según A, B dice la verdad, y si B dijera la verdad, C mentiría.

En cambio si B dice la verdad todo encaja. C miente porque dice que A y B mienten cuando sólo A miente.

21 Enero 2008 | 10:20 PM

Eliseo Jiménez D.

Eliseo Jiménez D. dijo

Para David:

Me parece valedera tu argumentación y es aceptable en cuanto soluciona el problema, lo que faltó fué una explicación lógica para aquellos profanos que aún no han entendido la cuestión.

Esperaré más comentarios al respecto y más adelante n pocos dias revelaré el procedimento que se debe seguir para hallar la única solución que satisface el problema.

Recibe un saludo

23 Enero 2008 | 11:17 PM

Eliseo (Autor)

Eliseo (Autor) dijo

Para Patricia Toro:

Ante todo debo felicitarte por ser seguidora de esta hermosa poesía rústica y costumbrista, la verdad conozco muy pocas personas de afines gustos.

Según lo que dices aún no tengo claro lo que deseas si son los textos de cada uno de los poemas, o los poemas en sí declamados, si es esto último te cuento que en esta época es muy dificil (aunque no imposible) conseguir los poemas declamados por el indio Duarte, en mi colección personal tengo estos poemas en acetatos o L.P.s de 48 y 33 1/3 r.p.m, en casettes y unos pocos en CD (me tocó hacer el transfer), si lo que quieres son las grabaciones tocaría seguir en contacto y pulir los mecanismos para hacértelos llegar a donde sea que vivas (aún no sé de donde eres), tu dirás y escucharé tus sugerencias. Un saludo.

23 Enero 2008 | 11:38 PM

Frank

Frank dijo

Se pide resolver el problema lógico a continuación:

A dice que B miente
B dice que C miente
C dice que tanto A como B mienten

El problema es: ¿Quién miente y quién dice la verdad?

Mi argumentación es la siguiente:

Llamemos p=A dice la verdad, q=B dice la verdad, r=C dice la verdad y consideremos ¬p, ¬q y ¬r sus negaciones respectivamente (es decir, ¬p= A miente, ¬q= B miente, ¬r= C miente).

Supongamos que tenemos p y llamemos R la primera premisa; que representrada en el lenguaje de la lógica proposicional tendriamos lo siguiente (recuerde que se tiene p):

R: p implica ¬q
p__________ por Modus Ponens
¬q

Es decir, tenemos que se da ¬q. Ahora considerándolo, llamando S la segunda premisa, tenemos lo siguiente ( recuerde que tenemos ahora p y ¬q):

S: ¬q implica ¬r
¬q_________ por Modus Ponens
¬r

Es decir, ¬r es verdadera. Ahora considerando todo lo anterior, es decir se tiene

(1) p,¬q y ¬r

Llamando T la úlima premisa se tiene lo siguiente:

T: ¬r implica ¬p y ¬q
¬r______________
¬p y ¬q

Es decir que se dan a la vez ¬p y ¬q, pero tambien tenemos (1), es decir, se tendría p y ¬p, en otras palabras estamos diciendo que A dice la verda y que A miente a la vez CONTRADICCIÓN , por lo tanto lo correcto es considerar ¬p, es decir, A miente.

Como A miente, sin duda B dice la verdad y por lo tanto concluimos a su vez que C miente también.

De nuevo muchas gracias por su problema de lógica y argumentación.

3 Octubre 2008 | 07:23 AM

Frank

Frank dijo

Mil disculpas a los lectores por incurrir siempre en la misma " es decir" palabras, pero lo más importante es la forma de argumentar el problema basándoce en la lógica simbólica.

3 Octubre 2008 | 07:28 AM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Frank:

Hola apreciado lector veo que eres al igual que yo aficionado a los acertijos y problemas lógicos, el problema planteado en este post sigue abierto a discusión y te agradezco tu invaluable aporte que ayuda a dilucidarlo.

En la sección "archivos" de este mismo blog, en la ventana "Buscar" o en sus respectivas categorías hallarás muchisimos acertijos y problemas enrevesados que te daran incontables horas de diversión, y esparcimiento lúdico intelectual.

Un saludo

3 Octubre 2008 | 11:46 PM

Frank

Frank dijo

O.k muchas gracias, al igual que tu mantengo super ocupado, pues en realidad me encontraba muy aburrido y ansioso, entonces opté por entrar a la red y buscar hacer alguna actividad matemática, algún juego o leer cuentos y de casualidad llegué a este blog,ya que me encontraba enfermo y tenía una incapacidad de tres días; ya cumplí mi incapacidad y todo vuelve a la normalidad. De todas formas sacaré tiempito para seguir intentado resolver los problemas acá planteados, pues este blog me parece una buena fuente cultural por su diversidad de temas tratados.

4 Octubre 2008 | 09:55 AM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Frank:

Estimado amigo me honra con el buen concepto que tiene del contenido de mi blog, créame que es un aliciente para seguir publicando temas que además de interesantes dejen algo en los lectores, desde el mismo instante en que inicie este espacio era mi propósito plantear artículos curiosos e inéditos y que no son muy usuales en los miles que blogs que
pulula en el ciber-espacio, puedo decir sin temor a equivocarme que ofrezco y comparto temas selectos para una elite selecta de lectores que en últimas
son los que disfrutan del esfuerzo y tiempo empleados en esta labor, que aunque ardua es reconfortante.

Como en la actualidad el tiempo es el bien más preciado y siendo tan escaso, muchas veces me he visto tan ocupado que no puedo publicar con la premura que deseo, pero eso si buscando la calidad de los temas más que la cantidad.

Como sé que te encantan los acertijos te recomiendo uno que hace algunas semanas postee en mi blog y al que nadie hasta ahora se ha atrevido a analizarlo:

http://www.espacioblog.com/ciudadanodelmundo/post/2008/08/21/acer...

Haz click sobre el enlace y el post se expandirá al instante.

Espero te distraigas un buen rato con él.

Un saludo

4 Octubre 2008 | 03:55 PM

carlos

carlos dijo

tengo un acertijo: un prisionero está apunto de ser liebrado, para eso tiene que escoger entre 2 puertas custiodadas por un guardia que miente y otro que dice la verdad respectivamente, que pregunta se necesita hacer para saber cual es la puerta correcta?

31 Diciembre 2008 | 08:10 PM

Michael Yessid Quiroz Rosales (Samaniego-Nariño-Colombia)

Michael Yessid Quiroz Rosales (Samaniego-Nariño-Colombia) dijo

para el problema de carlos:
lo de los guardias es muy sencillo.
el prisionero debera preguntar:
"¿SI LE PREGUNTO A TU COMPAÑERO, EL QUE PUERTA ME INDICARIA?"
entonces tu eliges la puerta contraria a la que el te respondio. no importa a quien le preguntes siempre sera lo mismo.
¿es asi o no?
TODO BN TE CUIDAS .......

BY MAICK

26 Noviembre 2009 | 04:10 PM

Michael Yessid Quiroz Rosales (Samaniego-Nariño-Colombia)

Michael Yessid Quiroz Rosales (Samaniego-Nariño-Colombia) dijo

problema:

para carlos y todos los seguidores de esta pagina.

como hago para poner 8 clavos en la parte superior de otro
efectivamente es posible y tiene solo una solucion
es valido afirmar que el clavo en donde debemos colocar los 8 debe estar en posicion vertical.

si tienen una respuesta la escriben

BY MAICK
un de colombia sede Medellin

26 Noviembre 2009 | 04:20 PM

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Bogotá, Colombia
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En todo el mundo no hay nadie como yo. Soy dueño de mi cuerpo, mis pensamientos, mis ideas; me pertenecen las imágenes que ven mis ojos y tengo que saber escogerlas. Poseo mis propias fantasías, mis sueños, esperanzas y miedos. Dado que soy dueño de mí mismo, tengo que conocerme íntimamente.Hay aspectos de mí que me confunden, otros que desconozco. Sin embargo. esté o no de acuerdo con todo lo que soy, esto es auténtico y representa el momento en el que vivo. Me amo, me cultivo, me consiento y me felicito,para amarme, tengo que ser yo mismo, amarme con mis virtudes y mis defectos, mi pasado, mis éxitos y mis fracasos. Descubro mis capacidades, mis valores, transformo mis defectos en cualídades, lucho por mejorar. Para cultivarme, me señalo un plan de estudios, de lectura, de conocimientos que me ayuden a superar, de amigos que sean impulso y soporte de mi superación. Me alejo de todo ser, hecho, o acto que pueda lesionarme. Para consentirme me premio de pensamiento y obra porque estoy en el camino de la superación. Me hago un regalo.Me miro al espejo y le hablo a ese amigo maravilloso y perfecto que siempre confía en mí. Y me felicito porque, Bueno soy estupendo! Me amo!

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