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La Coctelera

ciudadanodelmundo

4 Febrero 2010

Acertijo: ¿Cuál reloj es más preciso? ¿El que atrasa o el parado?

Nota del autor del blog:

Así como alimentamos y ejercitamos nuestro cuerpo todos los días, debemos también hacerlo con nuestro intelecto, entrenar, cultivar y mantener activa nuestra mente, siendo consecuente con mi tesis les comparto este problema en el cual el propósito que se persigue es ante todo entretener y brindar un buen rato de esparcimiento, para solucionarlo no se trata de adivinar, sino pensar, razonar, sopesar y jugar con diversas hipótesis, sé que parece muy difícil poder deducir el criterio que se uso cuando se creó, pero la belleza del mismo estriba en conjeturar y deducir múltiples variables y comprobar que se ajuste a la solución del mismo .

Aclaro y recuerdo que como en otros acertijos que he publicado en mi blog siempre he recalcado que lo esencial no es la respuesta en sí, sino el método o proceso mental utilizado para llegar a ella, con su correspondiente y sucinta explicación lógica/coherente.

Esto ultimo para que todos los lectores que participan y quieren solucionarlo también puedan seguir el razonamiento expuesto y corroborarlo después, así entre todos en consenso aprendemos unos de otros y nos lucramos intelectualmente.

Este acertijo además de ser una adaptación/creación de mi autoría es inédito, razón por la cual no hallarán referencias de él en la Web, revistas, libros o en cualquier otro medio.

En mi casa hay dos relojes, digamos que finos no son, son algo baratos aunque no vulgares, no son el plus ultra de la precisión dado que el primero atrasa un minuto cada 24 horas y el otro después de medio funcionar unos días quedó completamente inerte marcando una determinada hora que no viene al caso decir cual es.

Se pregunta:

Analizando el margen de error más aceptable entre estos dos aparatejos

Se pregunta:

¿Cuál de los dos relojes se preferiría en cuanto a la precisión horaria?

¿Por qué haría usted tal preferencia? Explique sucinta, lógica y coherentemente su razonamiento.

Es de advertir que el problema es fácil (relativamente) siempre y cuando se aborde adecuadamente, espero sus comentarios y sus hipotéticas respuestas, dejaré pasar un tiempo prudencial para publicar la solución.

Es innegable la diversión lúdica y entretenimiento  implícito que depara un problema así,  en últimas el propósito es que lo disfruten.

 

servido por Ciudadanodelmundo 36 comentarios compártelo

36 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Carollia

Carollia dijo

jajajaja, si es un acertijo de Lewis Carroll que aparece en una obra anterior a Alicia

25 Febrero 2010 | 03:32 PM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Carollia:

Apreciada y respetada lectora, independientemente de lo chistoso que sea el acertijo para usted, no tiene relevancia el antiquísimo origen del mismo, lo que se pide es la explicación correspondiente que satisfaga cada una de las respuestas a cada una de las preguntas planteadas en el mismo.

Un saludo

25 Febrero 2010 | 08:13 PM

Minoless

Minoless dijo

Pues yo digo qui el más preciso es el primer reloj, ya que el quee esta parado puede que sean las 6pm y en ralidad sean las 11am y con el primero podremos ver una aproximado a la hora...aunque podriamos tomar la solucion de que cada 24h adelantaramos un minuto al reloj y se resolveria el peqeño problema...pero eso no viene al caso es algo inservible :P
si mi conclusion es esa
el mas eficiente seria el que se retrasa...pues daria una hora semejante a la hora real
buen acertijo
:D
Astaluego.

5 Abril 2010 | 08:57 AM

Veronica

Veronica dijo

La verdad elegiria el segundo porque me da la hora precisa! y la pregunta dice en cuanto a la presicion, el resto es otro cuento!

8 Abril 2010 | 06:59 PM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Minoless
Veronica:

Apreciados y respetados lectores, es evidente que tienen una percepción un tanto desajustada y desproporcionada del problema planteado en este articulo, el propósito no es solo predecir o, pronosticar o profetizar (intentando adivinar) cual de los dos es el que es más preciso, el hecho es explicar coherente y lógicamente por que es o no preciso el uno o el otro reloj, se puede deducir con aritmética elemental, con rudimentos matemáticos se puede explicar a satisfacción, es cuestión de un poco de sentido común (que es el menos común de los sentidos).

Les sugiero traten de abordar el enunciado desde otro punto de vista y para que nos puedan ofrecer la solución exigida.

Un saludo

8 Abril 2010 | 09:49 PM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Bueno antes de tratar de solucionar el problema es necesario entender qué es precisión y qué es exactitud.

Exactitud es la cercanía de una medida con respecto al valor verdadero o real (generalmente depende del instrumento).

Precisión es la cercanía de los valores obtenidos en una serie de medidas repetidas varias veces (generalmente depende del observador).

http://www.disfrutalasmatematicas.com/datos/exactitud-precision.h...

Para ilustrar mejor estas definiciones puedo poner un ejemplo:
Imaginese que tratamos de jugar tiro al blanco y tenemos dos personas(JUGADORES) que lanzan tres flechas cada uno de ellos. El primero, lanza sus tres flechas, pero en uno de sus tres tiros llega a acertar en el blanco y los demás tiros estan muy separados unos de otros y por lo tanto no logró acertar en el blanco. Luego, el segundo tirador hace sus tres lanzamientos, pero en ninguno logra acertar en el blanco, pero las tres flechas que lanzó estan muy cerca unaS de otras. Entonces podemos decir que el PRIMER JUGADOR ES MAS EXACTO QUE EL SEGUNDO, PERO EL SEGUNDO ES MÁS PRECISO QUE EL PRIMERO.

Ahora, si estos mismo conceptos los tratamos de utizar en el acertijo de los relojes, en dónde el primero se atrasa un minuto cada hora y el segundo se para después de algún tiempo, llegaremos a concluír lo siguiente:

EL PRIMER RELOJ ES MÁS PRECISO QUE EL SEGUNDO.

Bien, primero vamos a analizar por qué el primer reloj es más preciso que el segundo y por qué el segundo reloj es más exacto que el primero.

PONDREMOS UNOS CASOS MUY PARTICULARES:

"El segundo reloj se para después de 12 horas".

1.Empieza a transurrir el tiempo y ambos relojes marcan lo mismo
2.Después de una hora, el primer reloj marca 0:59 y el segundo 1:00
3.Desués de dos horas, el primer reloj marca 1:58 y el segundo 2:00
4. Después de tres horas, el primero marca 1:57 y el segundo 3:00
...
...
12. Después de once horas, el primero marca 10:49 y el segundo 11:00
13, Después de 12 horas, el primero marca 11:48 y el segundo 12:00***
14. Después de 13 horas, el primero marca 12:47 y el segundo 12:00
15. Después de 14 horas, el primero marca 13:46 y el segundo 12:00
16. Después de 15 horas, el primero marca 14:45 y el segundo 12:00
...
..
22. Después de 21 horas, el primero marca 20:39 y el segundo 12:00
23. Después de 22 horas, el primero marca 21:38 y el segundo 12:00
24, Después de 23 horas, el primero marca 22:37 y el segundo 12:00
25, Después de 24 horas, el primero marca 23:36 y el segundo 12:00
26. Después de 25 horas, el primero marca 00:35 y el segundo 12:00
27. Después de 26 horas, el primero marca 01:34 y el segundo 12:00
...
35, Después de 34 horas, el primero marca 09:26 y el segundo 12:00
36. Después de 35 horas, el primero marca 10:25 y el segundo 12:00
37. Después de 36 horas, el primero marca 11:24 y el segundo 12:00***
38. Después de 37 horas, el primero marca 12:23 y el segundo 12:00
39. Después de 38 horas, el primero marca 13:22 y el segundo 12:00
...
47, Después de 46 horas, el primero marca 21:14 y el segundo 12:00
48. Después de 47 horas, el primero marca 22:13 y el segundo 12:00
49, Después de 48 horas, el primero marca 23:12 y el segundo 12:00
50. Después de 49 horas, el primero marca 00:11 y el segundo 12:00
....
59. Después de 58 horas, el primero marca 09:02 y el segundo 12:00
60. Después de 59 horas, el primero marca 10:01 y el segundo 12:00
61. Después de 60 horas, el primero marca 11:00 y el segundo 12:00 ***
62. Después de 61 horas, el primero marca 11:59 y el segundo 12:00

ANÁLISIS DE DATOS:

Como ya sabemos, la precisión se determina en base a la cercanía en el número de repeticiones de una medida y la exactitud se da en base a al valor medido o leído con respecto al valor real o verdadero. Para entender por qué un reloj es más preciso que el otro y por que el otro es más exacto que el anterior a veces es bueno hacer uso de analogías, como la del juego de tiro al blanco (no siempre es bueno hacer uso de analogías, pero en algunos casos muy concretos sí).

http://www.disfrutalasmatematicas.com/datos/exactitud-precision.h...

Para entender por qué el segundo reloj que se para, es más exacto que el primero el cuál se atrasa, hagamos la siguiente analogía y pensemos que el segundo reloj es el segundo jugador de tiro al blanco y que en uno de sus tres tiros le acierta al blanco o a la hora exacta; por el contrario, el primer reloj que se atrasa un minuto por cada hora, correspondería al primer jugador de tiro al blanco, nunca le atina al blanco, pero casi todos las flechas que lanzó están muy cerca unas de otras, es decir, en todos los lanzamientos se cometió el mismo pequeño error y las flechas están alejadas casi a la misma distancia del blanco (o centro del juego de tiro al blanco).

Ahora si observamos los resultados que tenemos ´para el segundo reloj (segundo jugador), observemos los casos 13, 37 y 61:

13, Después de 12 horas, el primero marca 11:48 y el segundo 12:00***
....
37. Después de 36 horas, el primero marca 11:24 y el segundo 12:00***
...
61. Después de 60 horas, el primero marca 11:00 y el segundo 12:00 ***

Como se puede observar en estos casos, el segundo reloj acierta tres veces en la hora exacta de los 61 casos analizados anteriormente y el primer reloj sólo se aproxima un poco.

En todos los demás casos el primer reloj está más cerca de la hora exacta que el segundo, pero nunca coincide exactamente con la hora exacta.

Debido a que el primer reloj tiene un pequeño error en la hora que muestra, se compara con el primer jugador de tiro al blanco, tal vez nunca le atine al blanco o a la hora exacta, pero todos sus lanazamientos erroneos van a estar casi siempre a distancia predecible del blanco o la hora exacta y POR ESA RAZÓN EL PRIMER RELOJ ES MÁS PRECISO QUE EL SEGUNDO, PERO MENOS EXACTO.

16 Mayo 2010 | 09:04 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

FINALMENTE PARA DEMOSTRAR por qué el primer reloj es más reciso que el segundo y el segundo más exacto que el primero, utilizaremos el MÉTODO GRÁFICO:

24hrl........Hora exacta.../.Hora del primer
......l.................../....../....reloj(!)
......l................../....../
......l................./....../
18hrl................/...../
......l.............../...../
......l............../...../
......l............./...../
......l............/...../
12hrl.........../___/_____hora de reloj(2)
......l........../..../
......l........./..../
......l......../.../
......l......./.../
6hr.l....../.../
......l...../../
......l..../../
......l..././
......l.././
0hr..l/__________________________________________
12hr 24hr

como se puede ver en la figura anterior, la primera diagonal gráfica representa a la hora exacta, la segunda diagonal gráfica representa a la hora del primer reloj, y la recta horizontal representa a la hora de segundo reloj (primero coincide esactamente con la hora exacta y luego se vuelve una recta horizontal)

De acuerdo a las gráficas anteriores, se puede decir que la gráfica de las horas del primer reloj describen más precisamente a las horas exactas en comparación a la gráfica de las horas del segundo reloj.

CONCLUSIÓN:

EL PRIMER RELOJ ES MÁS PRECISO QUE EL SEGUNDO Y EL SEGUNDO ES MÁS EXACTO QUE EL PRIMERO.

16 Mayo 2010 | 10:00 AM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Gustavo Mendoza Tlacomulco:

Respetado lector, es loable que se tomó su buen tiempo en redactar y organizar coherentemente su extensa argumentación, debo decir a favor suyo que aunque su didáctica y amena explicación además de interesante parece convincente no es la solución exigida al problema planteado.

El problema en sí consiste en demostrar numéricamente porqué el reloj que atrasa es o no más preciso con relación al otro que está completamente inerte e inmóvil, como pista fundamental puedo adelantarle que hay grandes diferencias numéricas entre ambos estados de los relojes y el tiempo perdido, o ahorrado también es enorme.

Es evidente que usted y algunos otros lectores que han intentado hallar la solución tienen una percepción un tanto desajustada y desproporcionada del problema planteado en este articulo, el propósito no es solo predecir o, pronosticar o profetizar (intentando adivinar) cual de los dos es el que es más preciso, el hecho es explicar coherente y lógicamente por que es o no preciso el uno o el otro reloj, se puede deducir con aritmética elemental, con rudimentos matemáticos se puede explicar a satisfacción, es cuestión de un poco de sentido común (que es el menos común de los sentidos).

Le sugiero trate de abordar el enunciado desde otro punto de vista, para que nos pueda ofrecer la solución exigida.

Un saludo

19 Mayo 2010 | 11:29 PM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Intentaré analizar el problema desde otro enfoque, por un momento pensé que hacer analogías y mostrar resultados de una forma muy visible en una gráfica, eso le daría fuerza a mis argumentos y los haría parecer convincentes. Sin embargo, en base a los análisis de datos elaborados anteriormente, puedo tener una idea de cómo deberá ser mi conclusión final, al emplear cualquier otro método que llegue a satisfacer las condiciones del problema para sus posterior solución.

Antes de emplear cualquier otro método matemático para demostrar por qué el primer reloj (el que atrasa un minuto cada hora), es más preciso que el segundo reloj (el que se para a una determinada hora), deberé analizar las condiciones exigidas para la solución del problemas. Para analizar lo que se nos exige que demostremos, volveré a citar algunas preguntas que se hicieron al principio del acertijo:

"Acertijo: ¿Cuál reloj es más preciso? ¿El que atrasa o el parado?...

Analizando el margen de error más aceptable entre estos dos aparatejos

Se pregunta:

¿Cuál de los dos relojes se preferiría en cuanto a la precisión horaria?

¿Por qué haría usted tal preferencia? Explique sucinta, lógica y coherentemente su razonamiento...."

Bien, ahora si conocemos lo que se quiere saber de este acertijo y ya sé cual es mi respuesta, ahora trataré de respaldarla con otro método que se ajuste a las condiciones del problema y aclaro que siendo justo con los demás, esta será mi última participación en este acertijo, ya que no he permitido que lo demás opinen o participen también, y por lo tanto seré más cuidadoso de no cometer errores en mi demostración y trataré de dar con la conclusión definitiva.

Usaré un método algebraico combinandolo con un poco de aritmética, ya que usar únicamente un método aritmético me obligaría a realizar listas extensas de las horas marcadas por cada reloj. (recordemos que un método algebraico consiste en respresentar la naturaleza de los números por letras con valores variables o por constantes numéricas)

Analizaré el acertijo de una forma independiente a la lista que elaboré en mis anteriores comentarios:

Si el primero reloj se atrasa por cada hora un minuto, eso quiere decir que podemos prescindir de los segundos y que únicamente nos debe importar los minutos que exactamente se atrasa un reloj. El primer reloj se puede representar de la siguiente manera:

Hora marcada por el primer reloj =
(X - (24)(días transcurridos-1)) en horas con (Y-X) minutos

donde valor de "X" va de 00 horas a 23 horas por primer día, para segundo día va de 24 horas a 47 horas y así sucesivamente.
para valor de "Y" va únicamente de 00 minutos a 59 minutos.

Hora marcada por el segundo reloj antes de que se pare =
X (horas) con Y (minutos)

Hora marcada por el segundo reloj después de que se para =
A (horas) con B (minutos)

donde A respresnta a la las horas y B los minutos que marca el reloj cuando se detuvo.

Ahora creo que es más fácil analizar el margen de error en cada reloj y cual sería el de nuestra preferencia.

Suponiendo que a ambos relojes les ajustamos la misma hora y en ese momento son las cero horas con un minuto (en la madrugada) y que después observamos que el segundo reloj se detiene exactamente cuando son las 12 PM (medio día).

Ahora vamos a analizar algunos datos importantes de acuerdo a las ecuasiones que ya hemos escrito:

PRIMER DÍA
cuando han transcurrido 60 minutos (1hora) después de ajustar la hora de los relojes tendremos que el primer reloj marca 1hora con cero minutos y el segundo reloj 1 hora con un minuto

Después de otros 60 minutos (2 horas) el primer reloj marcará 1hora con 59 minutos y el segundo reloj marcará 2 horas con un minuto.

Después de 10 horas el primer reloj marcará 9 horas con 51 minutos (de acuerdo a primera ecuasión) y el segundo reloj marcará 10 horas con un minuto

Después de 12 horas el primer reloj marcará 11 horas con 49 minutos y el segundo reloj marcará 12 horas con cero minutos, pero un minuto antes de transcurrir las doce horas de que se ajustaron los relojes, el primer reloj marcará 11 horas con 49 minutos y el segundo reloj 12 horas exactamente.

Después de 15 horas el primer reloj marcará 14 hrs con 46 mins y el segundo reloj marcará 12 horas exactamente. En ese momento deberían de ser las 15 horas un minuto y el primer reloj tiene un atraso de 15 mins y el segundo reloj un atraso de 3 horas aprox.

Después de 23 horas el primer reloj marcará 22 hrs con 38 mins y el segundo reloj marcará 12 horas exactamente. En este momento deberían de ser las 23 horas con un minuto y el primer reloj se atrasó sólo 23 minutos, el segundo reloj se atrasó 11 horas.

SEGUNDO DÍA
Después de 47 horas el primer reloj marcará de acuerdo a la primera ecuasión:
Hora marcada por el primer reloj =
(X - (24)(días transcurridos-1)) (horas) con (Y-X) (minutos)

donde valor de "X" va de 00 horas a 23 horas por primer día, para segundo día va de 24 horas a 47 horas y así sucesivamente.
Para valor de "Y" va únicamente de 00 minutos a 59 minutos.

sustituimos y tenemos que,

Hora marcada por el primer reloj =
(47 - (24)(2°día - 1)) en horas con (1-47) en minutos, eso quiere decir que a (47-24)horas le restamos una hora (60 minutos) y esos 60 minutos se los sumamos a la parte de los minutos, es decir 60+1-47. La hora para el primer reloj será: 22 horas con 24 minutos. Para el segundo reloj siempre serán las 12 horas y la hora real será 47-24= 23 horas con un minuto, es decir, el primer reloj estará retrasado sólo por 47 minutos y el segundo reloj estará retrasado por 11 horas aprox.

TERCER DÍA
Después de 49 horas.

El primer reloj tendrá (49-(24)(3°día-1)) en horas con (1-49) en minutos, es decir el primer reloj marcará: cero horas con 12 minutos. El segundo reloj siempre marcará 12 horas. La hora real será 1hora con un minuto y eso quiere decir que el primer reloj está atrasdo por 49 minutos y el segundo está adelantado por 11 horas.

CONCLUSIÓN

De acuerdo con los cálculos aritméticos obtenidos, apoyandonos con expresiones algebraicas (o fórmulas),´podemos afirmar que el margen de error entre los dos relojes, es menor casi en todos los casos en el primer reloj (el que atrasa) con respecto al segundo reloj (el que se detiene)

De ambos relojes es preferible conservar el que se atrasa y no el que se detiene porque imaginemos que los dos relojes que inicialmente fueron sincronizados con un tercer reloj, y luego de observar que el segundo reloj se para y el primer reloj se atrasa cada hora un minuto, si dos personas distintas eligieran llevarse a su casa uno de estos dos relojes, en el primer reloj (el que se atrasa), en él se podría determinar cual es la hora exacta conociendo la ecuasión que describe cuantos minutos se atrasa en determinadas horas; por otro lado, en el segundo reloj al llevarlo a la casa, al detenerse el conteo del reloj y al no poseer un tercer reloj para sincronizar al segundo reloj, no se podría saber cuál es la hora correcta.

Cuando compramos un reloj, lo hacemos pensando idealmente que éste nunca se detendrá porque si lo hace y si no contaramos con otro reloj para sincronizarlo sería muy dificil saber la hora correcta. También cuando compramos un reloj lo hacemos pensando que este no se atrasará, pero si existe un atraso en nuestros relojes muy pequeño y eso se debe a factores ambientales como la temperatura, la humedad, etc. y el más preciso que se conoce hoy en día es el reloj atómico.

http://www.pickyguide.es/electronica/relojes_atomicos_guia.html

¡UN SALUDO CIUDADANO DEL MUNDO!

22 Mayo 2010 | 10:11 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Para explicar con otras palabras mi conclusión, en base a los cálculos aritméticos que se han realizado anteriormente, afirmaría que el primer reloj (el que atrasa un minuto cada hora) es más preciso que el segundo (el que se detiene) porque el segundo reloj, de acuerdo al ejemplo que he dado, sólo estará más cerca de la hora correcta a las 12 PM, pero para el resto de las demás horas del día, el primer reloj estará más cerca de la hora correcta que el segundo reloj y por esa razón EL PRIMER RELOJ ES MÁS PRECISO QUE EL SEGUNDO.

22 Mayo 2010 | 10:47 AM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Gustavo Mendoza Tlacomulco:

Respetado lector, le manifiesto que su tenacidad y perseverancia son insuperables, y es meritorio, muchos quisieran poder tener esa constancia en pro de solucionar tantos y tantos problemas con que la vida nos prodiga cotidianamente, y con los acertijos con que desafío a todos aquellos que quieran aceptar el reto de solucionarlos.

Ahora bien y pasando al contenido de su último comentario, sin ninguna intención de desmoralizarlo o desmotivarlo y en una crítica constructiva a su favor, independientemente que su razonamiento esté mal o bien, tengo que decirle que lamentablemente esa no es la explicación exigida, toda vez que como le aclaré en mi anterior mensaje el problema es demostrable numéricamente, con simple aritmética elemental.

Le sugiero cambie su enfoque, y aborde el problema desde otra perspectiva, tal vez no ha comprendido bien el propósito del enunciado.

Un saludo

22 Mayo 2010 | 03:29 PM

Pedro

Pedro dijo

Ciudadanodelmundo dijo:
..."cual de los dos es el que es más preciso, el hecho es explicar coherente y lógicamente por que es o no preciso el uno o el otro reloj, se puede deducir con aritmética elemental, con rudimentos matemáticos se puede explicar a satisfacción, es cuestión de un poco de sentido común (que es el menos común de los sentidos)."...

Encontre este acertijo de pura casualidad y me parecio interezante. Aunque no sea bueno con la aritmetica elemental a estas horas de la noche. Voy a intentar acertar con la respuesta usando el sentido comun.

Si el primer reloj atrasa un minuto cada 24 horas y el otro reloj esta inmovil. Yo digo el segundo es mas preciso. Puesto que aunque supuestamente no funcione por lo menos no atrasa como el primero. El primer reloj nunca va a dar con la hora exacta debido a su atraso cada 24 horas, Sin embargo el segundo reloj al estar inmovil cada 24 horas va a dar con la hora exacta.

Pongamos un ejemplo: dentro de 1 mes (supongamos que tiene 30 dias) el primer reloj se Habra atrasado media hora. Y supongamos que el segundo reloj se detuvo despues de unos dias de funcionar a las 00:00.
Digamos que son las 23:59, cuando se cumplan las 00:00 luego de un minuto el segundo reloj abra atinado a la hopra exacta y lo hara simpre cada 24 horas a diferencia del primero que a estas alturas ya tendria un atraso acumulado de 30min y debido a su retraso nunca podra la hora exacta.

Yo diria que el mas presiso es el segundo que por mas que no funcione, siemprwe nos dara la hora exacta cada 24 horas.

29 Junio 2010 | 06:29 AM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Pedro:

Respetado lector, a pesar de que como bien indicó usted en su explicación, cito… “Aunque no sea bueno con la aritmetica elemental a estas horas de la noche. Voy a intentar acertar con la respuesta usando el sentido comun.”

Me pareció singular su método toda vez que es evidente que casi lo soluciona intuitivamente (se acercó y mucho a la solución exigida), de otra parte la explicación es un poco confusa (aunque no un completo galimatías), debo decir que su sentido común es muy bueno y su “intuición matemática” es notable como quiera que su lógica no está del todo mal encaminada.

Debo informarle sin embargo que siendo democrático, equitativo, justo y salomónico, con usted y los demás lectores que han participado o desean participar del problema, su explicación es incompleta ya que le faltó más precisión/exactitud numérica, la solución es exacta y mensurable y como tal debe hallarse.

Espero revise su sentido común (intuición) y ajuste los valores requeridos. Quizá de pronto complete la tarea.

Un saludo

1 Julio 2010 | 02:30 AM

Adolfo

Adolfo dijo

Es muy facil el mejor reloj es el que esta parado ya que nos da la hora exacta una vez al dia mientras que el atrasado no. Para que el que se atrasa un minuto al dia nos vuelva a dar la hora exacta deben pasar 1440 dias. Es muy sencillo a decir verdad.

1 Julio 2010 | 04:30 AM

Juan.A.J

Juan.A.J dijo

Es mas... el reloj parado nos da la hora exacta 2 veces al dia si es de aguja.. si se paro a las 2 de la madrugada.. a las 14 daria la hora exacta, sin distincion de am o pm...

2 Julio 2010 | 03:40 PM

Pegasso79

Pegasso79 dijo

Citando:
"En mi casa hay dos relojes, digamos que finos no son, son algo baratos aunque no vulgares, no son el plus ultra de la precisión dado que el primero atrasa un minuto cada 24 horas y el otro después de medio funcionar unos días quedó completamente inerte marcando una determinada hora que no viene al caso decir cual es.

Se pregunta:

Analizando el margen de error más aceptable entre estos dos aparatejos

Se pregunta:

¿Cuál de los dos relojes se preferiría en cuanto a la precisión horaria?

¿Por qué haría usted tal preferencia? Explique sucinta, lógica y coherentemente su razonamiento."
-------------------------------------------------------------------------------------

En mi caso preferiría el primero, entiendo que es el único por el cual se puede precisar la hora aun con retraso, por que ya se cuanto tiempo lo hace (1 minuto).
El segundo se dice "se quedó", por lo tanto ya no volvio a marcar otra hora por eso dice que no viene al caso decir cual es.

En conclusión es el reloj que se atrasa.

29 Septiembre 2010 | 06:03 AM

Rodrigo

Rodrigo dijo

Hola. Problemas similares a estos solía hacer a fines de la escuela secundaria (6º y 7º grado 1992/93), obvio que no el mismo de hecho recién me topo con este.

Ademas bueno en la secundaria traba de resolver los problemas que venían en la revista muy interesante (creo, o alguna de esas, jaja) que a veces te regalaban.

Bueno es que a mi me gustaban los problemas y la matemática, era en lo único que era bueno :(.

Desaproveche ese don y hoy pago las consecuencias, pero ese es otro tema.

Bueno al grano.

Suponiendo que es un reloj a agujas.

El primer reloj atrasa 1 minuto c/ 24 hs

Esto quiere decir que el reloj para volver a estar en hora tendría que pasar tantos minutos como minutos tenga un día, es decir 24*60=1440 días, pero como el reloj es a agujas el periodo que tomamos no es 24 sino 12 hs quedando,

12*60=720 días.

El Segundo Reloj esta parado con lo cual da la hora exacta 2 veces por día.

Conclusión: El Reloj parado es el más preciso.

Espero que sea la respuesta correcta.

Abrazos para todos.

26 Noviembre 2010 | 01:32 PM

Rodrigo

Rodrigo dijo

Perdón e la escuela primaria quise decir, jaja, termine la primaria en 1992.
Perdón por escribir a las apuradas siempre tipo mal, jaja.

Osea que mis últimos años fueron 1992 y 1993.

26 Noviembre 2010 | 01:35 PM

Rodri

Rodri dijo

1991 y 1992, estoy sin dormir, jaja.

26 Noviembre 2010 | 01:36 PM

Elena

Elena dijo

Yo creo que ambos relojes son igual de precisos, ya que, por fuerza, ambos dan la hora bien mínimo dos veces al día. ¿Es correcto? Por favor, espero tu respuesta Ciudadanodelmundo. Gracias y saludos.

5 Enero 2011 | 01:44 PM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Elena:

Apreciada lectora, ante todo reciba un saludo de año nuevo para usted colmado de buenos deseos y que todos sus propósitos sean realidad en la medida de sus aspiraciones.

Ahora pasando a su comentario, le agradezco por su activa y dinámica participación, en realidad el que su eventual respuesta este mal o bien no es relevante, ya que le falto lo más esencial: el argumento o la explicación lógico-numérica que la sustente.

De otra parte y pasando al contenido de su último comentario, sin ninguna intención de desmoralizarla o desmotivarla y en una crítica constructiva a su favor, independientemente que su razonamiento esté mal o bien, creo que no sobra hacer la salvedad y reiterar que la solución final es lo de menos, lo que pesa y vale es la respectiva y correspondiente explicación con el propósito de que todos los que han participado (o quieran hacerlo) en el análisis del problema planteado; puedan seguir su razonamiento, confrontarlo, y compararlo con los de cada uno y comprobar por si mismos si su explicación satisface los requerimientos exigidos.

Además tengo que decirle que lamentablemente esa no es la explicación exigida, toda vez que como he aclarado en anteriores comentarios-respuesta el problema es demostrable numéricamente, con simple aritmética elemental.

Debo informarle sin embargo que siendo democrático, equitativo, justo y salomónico, con usted y los demás lectores que han participado o desean participar del problema, su explicación es incompleta ya que le faltó más precisión/exactitud numérica, la solución es exacta y mensurable y como tal debe hallarse.

Respecto a su solicitud de que le diga si su respuesta es correcta, eso equivaldría a dar la solución y su respectivo argumento, el problema sigue abierto a debate y no quiero ser quién le quite a otro el merito y la satisfacción de poderlo solucionar, claro que si alguien no logra solucionarlo antes de que este acertijo cumpla su primer aniversario el próximo 04 de Febrero del presente año, prometo que inmediatamente después de celebrarle su primer añito y antes de que le salga el primer diente revelaré la solución.

Un saludo

5 Enero 2011 | 09:51 PM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Gustavo Mendoza Tlacomulco:

Apreciado y estimado buen amigo Gustavo, me conforta y satisface saber que usted sigue siendo un lector dinámico y proactivo en los temas que expongo y planteo en mi blog, créame que sus activos aportes me incentivan para mejorar más cada día como persona y como no en el contenido de mi blog, ya que el propósito es ofrecer temas interesantes, culturales, curiosos e inéditos o que no se ofrezcan en otros blogs y creo sinceramente que el esfuerzo ha valido la pena.

En cuanto a su comentario me abstengo por el momento de pronunciarme sobre el contenido del mismo, el problema sigue abierto a debate y no quiero ser quién le quite a usted o a otro lector el merito y la satisfacción de poderlo solucionar.

Solo quiero opinar que no está mal encaminado en su método para determinar el numero, creo en mi criterio que le falta depurar y ajustar un tanto la explicación para que nos la pueda ofrecer a todos los que esperamos y podamos contrastar sus hipotéticos y eventuales argumentos con el enunciado del problema.

Un saludo

5 Enero 2011 | 10:17 PM

Pichi Pérez

Pichi Pérez dijo

Soy nueva en esto, y si bien disfruto de resolver enigmas es la primera vez que comparto mis intentos de solución públicamente. Me parece interesante y lo comparto justamente porque NO creo haberlo resuelto.

Voy a intentar mi propia lógica haciendo 2 salvedades: tal vez la claridad de exposición sea una virtud de la que carezco, y es probable que esté equivocada y no haya entendido siquiera la consigna.

Aporto al debate que el margen de error de ambos relojes es el mismo pero difiere el intervalo de tiempo considerado relevante. Ambos darían la hora correcta con un margen de error de 720 minutos, es decir cada reloj da la hora exacta cada 720 minutos (un frecuencia de 0,138888888888889%). En el que atrasa esto representa 720 días, y en el que está parado 12 horas (en el caso del reloj que atrasa el intervalo de tiempo se mediría en días (frecuencia con que acierta= 1 vez en 720 días (=720 minutos)), y en el del reloj parado se mediría en horas (frecuencia con que acierta 1 vez cada 12 horas (=720 minutos)). Por ejemplo, si los relojes estuvieran sincronizados en las 12 horas y uno se para y el otro empieza a atrasar un minuto por día, y me encuentro en el día 360 contando desde que el reloj que atrasa comenzó a hacerlo, daría el mismo margen de error (o tendría la misma precisión) el reloj parado cuando la hora real es las 6 hs que el que atrasa.
Si llamamos Y a la hora real y Z1, Z2 a las medidas del reloj parado y el que atrasa respectivamente, el margen de error será de X minutos (X+1, X+2….) en ambos casos, entonces el parado medirá Z1= Y-X y el que atrasa medirá Z2=Y-X, ambos necesitan sumar X a su estimación para obtener Y. Y cuanto mayor es X menor la exactitud. En el primer caso X=minutos reales que pasaron desde la ultima vez que acertó (=hora en la que se detuvo), y en el segundo X=minutos acumulados de atraso desde que comenzó a atrasar (=cantidad de días que pasaron desde que se empezó a atrasar).

Si consideramos como medida de precisión la frecuencia (en días) con que el instrumento acierta la hora real, el parado es más preciso ya que acierta la hora dos veces al día (o 1 vez cada mediodía=12 horas=720 minutos) mientras el que atrasa lo hace dos veces cada 1440 días (o 1 vez cada 720 días).
Cual preferiría en este contexto lógico? Paradoja: 1) El que está parado acierta con más frecuencia la hora exacta, pero para saber “cúando” está marcando la hora exacta debería tener otro reloj que funcione bien (y el parado pierde cualquier utilidad, jajaj). 2) El que atrasa acierta con una frecuencia mucho menor (por cada vez que acierta la hora el que atrasa, el que está parado lo hizo 720 veces), pero solo necesito saber cuantos días transcurrieron desde que comenzó a atrasar (necesitaría un almanaque!) y sumarle X cantidad de minutos (minutos acumulados de atraso) a la hora que marca.

Si tomamos la precisión del reloj estrictamente como la minimización (o ausencia) de la dispersión, es decir, considerarlo preciso si en repetidos experimentos da el mismo resultado “en el mismo intervalo de tiempo”, el reloj parado es absolutamente preciso (marca siempre la misma hora cada vez que lo miramos en el mismo día y en todos los días) aunque el margen de error (diferencia entre el valor real y el observado) es de 720 minutos en el día (no es exacto, uno debería decir algo así: son las 12 “mas/menos” 720 minutos). Por el contrario el reloj que atrasa no es tan preciso ya que no arroja el mismo resultado cada vez que lo consultamos (para días diferentes, si lo consultamos a la misma hora real, arrojará resultados diferentes cada día) pero durante el mismo día el margen de error de la medición respecto del valor real es constante (y si conozco el día puedo precisar exactamente de cuantos minutos es en cada medición; siguiendo el ejemplo, podría decir son las 12 “mas/menos” 2 minutos si pasó un día completo, aunque si no sé en qué día estoy sería similar al caso anterior).
En el primer caso la medida es constante durante el día (y para cada día) y conforme las horas pasan el margen de error aumenta durante el día (un minuto por cada minuto que pasa en el día). En el segundo el margen es constante durante el día (todo el día mima cantidad de minutos) pero la hora medida va cambiando conforme pasan las horas (minuto por minuto, o sea si la hora real es Y, el reloj que atrasa marcará Y-X con X=constante durante el día, al día siguiente será Y- (X+1)) pero para sucesivos días el margen será creciente (de X a X+1 a X+2…y así conforme pasen los días). En el primer caso la hora medida se mantiene constante y la distancia con la real es creciente. En el segundo caso cambia la hora medida durante el día manteniendo una distancia constante de la real. Básicamente depende del intervalo de tiempo considerado para el análisis. Si no tomáramos período, diríamos que ambos aciertan la hora real cada 720 minutos (o con un margen de error de 720 minutos).
No sé si fui clara y respeté la consigna. No quiero extenderme pero si es necesario amplío.
Gracias por estimular el ejercicio intelectual de manera divertida!!! Acertar no es lo importante (porque no creo lo haga, je), lo importante es razonar, de hecho un reloj parado acierta dos veces al día, pero la manera en que lo hace no tiene nada de mérito y es absolutamente inútil, jajajaja.

Perdón por la extensión!!

Saludos!

6 Enero 2011 | 09:12 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

No quiero parecer necio, pero no sé que será, tal vez sea intuición o no sé que sea pero sospecho que el primer reloj (el que se atrasa un minuto cada hora) es más preciso que el segundo (el que se detiene a una hora determinada) y por el contrario, el segundo reloj (el que se para) es más exacto que el primer reloj (el que se atrasa un minuto cada hora). Esperare ansioso la respuesta del buen amigo ciudadano del mundo y aunque por el momento no he encontrado una manera de demostrarlo, me pareció muy interesante lo que aportó la srita Pichi Pérez y otros más.

Un saludo

7 Enero 2011 | 04:48 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Intentaré dar la solución a este enigma y debo admitir que eso se lo debo a la srita Pichi Pérez y a Rodrígo que me dieron una nueva idea para abordar este enigma desde otra perspectiva. Esta vez me encomendaré al dios Huitzilopochtli y a Tlaloc para que me ayuden a dilucidar la solución de este acertijo.

Creo que EL RELOJ QUE SE ATRASA UN MINUTO CADA HORA (el primer reloj) ES MÁS PRECISO QUE EL RELOJ QUE SE PARA (el segundo reloj) Y EL RELOJ QUE SE PARA ES MÁS EXACTO QUE EL RELOJ QUE SE RETRASA UN MINUTO CADA HORA.

Suponiendo que nuestros relojes marcan 24 hrs durante el día,

tenemos que el primer reloj, el que se atrasa un minuto cada hora, para que vuelva a sincronizarse con la hora exacta tendrán que haber transcurrido 1440 minutos y esto sólo ocurrirá cuando hayan transcurrido exactamente 60 días. Esto significa que el reloj que se atrasa un minuto cada hora nos da la hora exacta o se sincroniza con ella cada 60 días y el reloj que se para, nos da 60 veces la hora exacta en esos mismo 60 días.
¿Qué quiere decir esto? Simple, que el reloj que se para nos da con mayor frecuecia o más veces la hora exacta que el reloj que se atrasa un minuto cada hora, y eso nos demuestra que el reloj que se para es mucho más exacto que el reloj que se atrasa, porque de lo que estamos hablando es de que nos da más veces la hora exacta que el reloj que se atrasa un minuto cada hora, en un periodo de 60 días.

Ahora si sabemos que el reloj que se para es más exacto que el primero, es decir, el reloj que se atrasa un minuto por cada hora que transcurra, eso significa que entonces, el reloj que se atrasa un minuto cada hora debe ser más preciso que el que se para.

¿Cómo podemos demostrar que el reloj que se atrasa es más preciso que el que se para?

Es simple, tomemos ejemplos al azar de la lectura de la hora que nos arrojarían ambos relojes en ese periodo de 60 días.

Por ejemplo:

Supongamos que compramos ambos relojes, pero sucede que inicialmente ambos relojes funcionan bien, pero al cabo de las doce del medio día, ambos relojes empiezan a fallar y sucede que el primero, empieza a atrasarse un minuto cada hora. y el segundo, se detiene y sólo muestra que siguen siendo las doce. Entonces notaremos lo siguiente:

Día 1

hora exacta....Relo1......Reloj 2
11:00...........11:11.......11:11
12:00...........12:00.......12:00
13:00...........12:59.......12:00
14:00...........13:58.......12:00
...
...
22:00...........21:50.......12:00
23:00...........22:49.......12:00

24 hrs despues Día 2

00:00...........23:48.......12:00
01:00...........00:47.......12:00
..
..
..
10:00..........09:38........12:00
11:00..........10:37........12:00
12:00..........11:36........12:00
13:00..........12:35........12:00
...
22:00..........21:26.........12:00
23:00..........22:25.........12:00

48 hrs después Día 3

00:00..........23:24........12:00
01:00..........00:23........12:00
...
11:00..........10:13........12:00
12:00..........11:12........12:00
...
23:00..........22:01........12:00

72 hrs después Día 4

00:00..........23:00.........12:00
01:00..........23:59.........12:00
02:00..........00:58.........12:00
...
11:00..........09:49.........12:00
12:00..........10:48.........12:00
13:00..........11:47.........12:00
...
23:00..........21:37.........12:00

96 hrs después Día 5
00:00..........22:36.........12:00
01:00..........23:35..........12:00
02:00..........00:34.........12:00
...
11:00..........09:25.........12:00
12:00..........10:24.........12:00

como se puede ver en la tabla anterior, siempre el primer reloj estará más veces más cerca de la hora exacta que el segundo reloj (el que se para). Tal vez el segundo reloj en un periodo de 60 días nos dé 60 veces la hora exacta y el primer reloj (el que se atrasa) sólo nos de una vez la hora exacta en ese mismo periodo de 60 día, pero lo que importa es que el error absoluto, es decir, la diferencia entre la lectura del la hora del reloj con respecto a la hora exacta será mínima en la mayoría de los casos por parte del primer reloj con respecto al segundo reloj, por esa razón el primer reloj, el que se atrasa un minuto por cada hora transcurrida, se convierte en el más preciso porque no importa que no nos de la hora exacta, lo que importa es que un mayor número de veces estará más cerca de la hora exacta.

conclusión:

EL RELOJ QUE ATRASA UN MINUTO CADA HORA ES MÁS PRECISO QUE EL QUE SE PARA, PERO EL RELOJ QUE SE PARA ES MÁS EXACTO QUE EL QUE SE ATRASA UN MINUTO CADA HORA.

Esperaré ansioso la respuesta del muy estimado ciudadano del mundo y debo aclarar que la contribución de la srita Pichi Pérez y de Rodrígo y de muchos más, me ayudaron a esclarecer el dilema con este acertijo.

Un saludo

7 Enero 2011 | 07:14 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Algo más que deseo agregar son las respuestas a las preguntas que se hacen al final de este acertijo:

¿Cuál de los dos relojes se preferiría en cuanto a la precisión horaria?

En este caso si omito la palabra precisión horaria y reformulo la pregunta y la dejo como: ¿Cuál de los dos relojes preferiría?

Para esta pregunta tengo dos respuestas y la primera es que en el caso de comprar un reloj y si no soy consciente de que estos relojes se pueden atrasar o detener, preferiría el reloj que se para, pues yo al comprar un reloj no lo hago para que falle y se atrase un minuto por cada hora ni para que se pare, lo compro pensando que idealmente nunca dejará de funcionar, pero la ventaja que tengo es que cuando se para, en ese momento me doy cuenta que dejó de funcionar y entonces ya no puedo confiar en la lectura de la hora que me dé ese reloj, en cambio si compro un reloj que se atrasa y no soy consciente de ello, entonces cuando se atrase no me daré cuenta que se está atrasando y eso me afectará en mis actividades. Por otro lado, mi segunda respuesta consiste en que al comprar el reloj, si el que me lo vende me dice que tiene una falla y que consiste en que se va a atrasar un minuto por cada hora que transcurra o simplemente al comprarlo y al compararlo con otro reloj, me doy cuenta que se atrasa, entonces en ese momento ya soy consciente de que se atrasa un minuto por cada hora transcurrida y por lo tanto más adelante aunque se atrasé podré determinar la hora exacta siempre y cuando ya esté enterado en un principio que el reloj se atrasa cada hora.

Ahora concretandome en la pregutna que nos hace ciudadano del mundo:

¿Cuál de los dos relojes se preferiría en cuanto a la precisión horaria?

Preferiría al reloj que se atrasa un minuto por cada hora que transcurra

¿Por qué haría usted tal preferencia? Explique sucinta, lógica y coherentemente su razonamiento.

Porque desde un principio soy consciente que el reloj que estoy comprando sólamente se va a atrasar un minuto por cada hora que transcurra y no se va a detener. Además el reloj que se atrasa un minuto por cada hora, me volverá a dar la hora exacta cada 60 días y antes de que transcurran los 60 días, yo puedo calcular cúal es la hora exacta aunque se atrase mi reloj, siempre y cuando sea consciente del día en el que estoy y sea consciente que el reloj se atrasa un minuto exactamente por cada hora que transcurra.

7 Enero 2011 | 07:58 AM

Pichi Pérez

Pichi Pérez dijo

Hola!!
Estoy de acuerdo con Gustavo en su conclusión, si es que la interpreto debidamente, que al dar mi explicación no quedó tan claramente expresada. Entonces concluyo. Tomando en cuenta la diferencia conceptual entre exactitud y precisión (considerar exacto si la hora medida coincide con la real con mayor FRECUENCIA y preciso si la distancia MEDIA entre la hora medida y la real es menor), y retomando mi propio análisis anterior (numérico), afirmaría que: el reloj que atrasa es más preciso que el que está parado, aunque tarde mucho en darnos la hora “exacta” (la frecuencia con que lo hace es de una vez cada 720 días). El que está parado mide la hora con exactitud dos veces al día pero es más impreciso aunque más exacto. Curiosamente cuanto menos atrase el reloj (o sea es más preciso) más tardará en darnos la hora exacta (menos exacto). Esto puede verse más claramente si se interpreta al reloj parado como atrasando 24 horas al día. En este sentido escogería intuitivamente el que atrasa debido a que (aún cuando no contara con información adicional como en qué día comenzó a atrasar) sé que durante más días dará un horario más cercano (más preciso) a la hora real durante el día, mientras el que está parado todos los días dará mucha más imprecisión durante el día. La imprecisión del primero irá aumentando conforme pasen los días para luego comenzar a disminuir. En cambio el parado es impreciso cada día.
De todas maneras insisto en que el análisis depende también del intervalo de tiempo considerado relevante. Si prescindimos de intervalo y marco teórico y lo pensamos en minutos, ambos tardan en dar la hora exacta 720 minutos, alejándose de la misma manera de la hora real; y cada uno en su propio intervalo (para el parado son 12 horas en el día y para el que atrasa 720 días) de tiempo (entre que da la hora “exacta” y vuelve a darla) tiene un margen de error promedio igual. Pero durante más cantidad de días el que atrasa es más preciso que el que está parado durante el día (en un día el parado tiene un margen de 720 minutos, y así todos los días, y el que atrasa tendrá un margen menor que va creciendo hasta que se iguale con el parado y empiece a disminuir nuevamente). El que “atrasa más” (parado) se acerca más rápido a la hora exacta, pero con menor precisión durante el día.
Me alegro que mi “aporte”, aunque mi explicación haya sido un tanto rudimentaria y no muy procesada, y probablemente incorrecta/incompleta, haya servido a Gustavo que pone un admirable empeño y dedicación e incorpora otros puntos de vista, por lo cual no me parece para nada necio (cito) ratificar una conclusión intuitiva habiéndola abordado por diferentes métodos de análisis y cambiando el enfoque. De hecho me parecen bastante acertadas sus misivas.

Saludos!!

7 Enero 2011 | 09:56 PM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Pues en verdad a mí me sirvió mucho el aporte de la srita Pichi Pérez, en un principio cuando empece a tratar de solucionar este acertijo sólo me base en mi intuición, pero no lograba ver de forma clara que este acertijo se pude demostrar con aritmética elemental tal como lo hizo Pichi Pérez y Rodrígo. Sin el afán de quitarles el mérito, lo único que he hecho es ratificar que el reloj que atrasa debe ser más preciso que el parado y eso lo logro intuir porque nuestros relojes que usamos cotidianamente, no son tan precisos como creemos, se llegan a atrasar y no nos damos cuenta de eso porque generalmente nunca un mismo reloj nos dura toda la vida, pero se dice que existen relojes más precisos y son los atómicos, por esa razón es que logro intuir que si un reloj atrasa y el otro se para, el primero forzosamente tiene que ser más preciso que el segundo. Además si tomamos en cuenta aquel ejemplo del juego del tiro al blanco, si el jugador "A" lanza sus cinco tiros y en ninguno logra acertar al banco, pero todas las flechas que lanzó resultan estar muy cerca entre sí, ocurrira que este jugador tiene mucha precisión aunque no logre acertar en el blanco; por el contrario, un jugador "B" que lanza sus tiros y en uno de ellos logra acertar en el blanco, pero en los otros lanzamientos las flechas estan tan distantes unas de otras, resulta que este jugador "B" será más exacto que el jugador "A", pero será mucho menos preciso.

Sólo falta ver que dice ciudadano de mundo, creo que a veces es muy exigente, pero veremos si este nuevo enfoque se ajusta a los requerimientos del problema.

Un saludo

8 Enero 2011 | 05:52 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Por cierto cometí un lapsus calamí al escribir la tabla de las lecturas de la hora en el reloj 1 y en el reloj 2. Pido que se me disculpe ese error que se me paso desapercibidamente.

Día 1

hora exacta....Relo1......Reloj 2
11:00...........11:11.......11:11 ****en este caso sería 11:00 para ambos relojes**********************************************
12:00...........12:00.......12:00
13:00...........12:59.......12:00
14:00...........13:58.......12:00
...
...
22:00...........21:50.......12:00
23:00...........22:49.......12:00

8 Enero 2011 | 08:50 AM

Luis peña

Luis peña dijo

Un reloj atrasado siempre tendra la hora mal, no importa cuantos dias pasen para que el reloj vuelva a estar como antes, pero peor aun, no solo esta atrasado si no que se atraza mas cada 24horas, sin embargo el reloj que esta parado aun sin moverse, le atina a la hora 2 veces al dia.
mi respuesta a su pregunta, ¿Cuál de los dos relojes se preferiría en cuanto a la precisión horaria? seria, ni uno de los dos, ya que uno esta muy atrasado haciendolo igual o mas inutil para el uso diario que el segundo; al menos claro que quieras hacer un calculo matematico como los de arriba contando los dias que lleva el primer reloj dando vueltas para saber si estara en su punto inicial.
esa es mi respuesta logica.

Dando una respuesta requerida ya que en su pregunta aclara que debo escoger un reloj, mi desicion seria el segundo, por que si a precision horaria nos referimos puedo apostar que de todos los relojes en mi casa no hay uno solo que tenga la precision horaria ya que esos relojes son atomicos sengun tengo entendido, asi que el reloj mas preciso seria el segundo, por que sin importar su funcionamiento o no, le atinaria al menos 2 veces al dia a la hora EXACTA, aunque ti ni cuenta te daras claro esta.

Si esta no es la respuesta con numeros o analogias que esperaba el autor,
aun asi me atrevo a decir que es la mas sencilla y certera.

La mayoria de veces la respuesta correcta es la mas sencilla.

12 Julio 2011 | 10:43 AM

Luis peña

Luis peña dijo

Me acabo de dar cuenta que su pagina se basa mas en respuestas con metodos matematicos, la unica matematica con la que puedo apoyarme en mi respuesta, ya que solo eh cursado hasta secundaria, es que se que en este problema hay una constante que es el tiempo, y aun asi el primer reloj se mueva el tiempo tambien lo hara y el unico estatico es el segundo reloj, intentare hacer una grafica como las de arriba.
solo que ya que hay un dato que no se da que es la hora del dia. sin tener ese dato puedo decir que mi grafica es certera. si tubieramos la hora del dia y la hora en la que esta el reloj-1 entonces la respuesta seria diferente.

. (un minuto de (05:00
. retrazo) como ejemplo)
TIEMPO RELOJ1 RELOJ2
01:00 12:59 05:00
02:00 01:59 05:00
03:00 02:59 05:00
04:00 03:59 05:00
05:00 04:59 05:00 X
06:00 05:59 05:00
07:00 06:59 05:00
08:00 07:59 05:00
09:00 08:59 05:00
10:00 09:59 05:00
11:00 10:59 05:00
12:00 11:59 05:00
01:00 12:59 05:00
02:00 01:59 05:00
03:00 02:59 05:00
04:00 03:59 05:00
05:00 04:59 05:00 X
06:00 05:59 05:00
07:00 06:59 05:00
08:00 07:59 05:00
09:00 08:59 05:00
10:00 09:59 05:00
11:00 10:59 05:00
12:00 11:59 05:00

No creo poder darle la respuesta exacta que usted espera ya que siento que faltan datos como la hora exacta y la hora que marca el reloj-1.
Con esta grafica trato de explicar mi respuesta.

12 Julio 2011 | 11:18 AM

gabriel

gabriel dijo

Estimado amigo, en esta vida demasiadas veces se pretende ver más allá de la realidad más simple, solo las palabras "acertijo""adivinanza" "problema" ya nos inducen a pensar en soluciones complicadas a lo que se plantea en ellos, buscamos contestaciones enrevesadas, analíticas, matemáticas, etc. sin dar cabida a aquellas que se muestran ante nuestros ojos de la manera más sencilla, luego cuando nos muestran el camino adecuado se nos queda cara de tonto, y pensamos en como no se nos ocurrió algo tan simple; esto o muy parecido es lo que debieron sentir quienes rodeaban a Alejandro Magno cuando cortó de certero espadazo el "nudo gordiano" que nadie podía desliar hasta entonces, haciendo de la practicidad y la sencillez la vía adecuada para resolver tal acertijo.
Según he podido ver no han faltado toda clase de posibilidades para determinar cual de los dos relojes es el más fiable, así como no faltaran aún quienes aporten otra nuevas; por mi parte ciñendome a parecida practicidad de tan insigne conquistador, pienso que las cosas hay que tomarlas en su justa medida y tal como son, es decir ver lo que se tiene, que nos aporta y según esto como podemos disponer de ello. Así como se puede tomar una enseñanza filosofica de este acertijo, ese es otro tema; también se puede tomar como un ejecicio para demostrarnos que no debemos cerrarnos a nuestro propios esquemas, sin tener en cuenta otras más elementales, porque según de lo que se trate, no siempre uno más uno tiene dos como resultado, no nos olvidemos de la relatividad de las cosas o como dijo Ramón de Campoamor:"......todo depende del cristal con que se mira."
Bajo mi criterio, al tener dos relojes a los que les ocurriera tal y como nos ha descrito, me fiaría, mientras durara, del segundo reloj, puesto que este si daba la hora exacta hasta que paró, este reloj hasta que lo hizo era fiable al 100%, ¿porque mientras, hacer caso al primero si sabiamos que atrasaba? ¿sabiamos de antemano, en cuanto al segundo reloj, pese a medio funcionar, cuando iba a parar? las respuesta es NO , lo podiamos suponer, intuir, pero seguía funcionando hasta que dejó de hacerlo; a partir de ahí ya SI tendría en cuenta el primero, puesto que no me quedaría ninguno más en el que basarme para indicar la hora que es, independientemente de la hora que marque este primer reloj, no haría más caso que pensar que es orientariva pero no exacta, hiciera lo que hiciera por mi parte, quedarme en casa, tener una cita, etc. sabía que iba a llegar tarde a partir del momento en que descubriera que el segundo paró; en definitiva cada reloj ha sido y es preciso según cada momento, y nos ha dado servicio cuando lo hemos necesitado, esto hagamoslo extensivo a cualquier faceta, actividad, profesión, etc. de la vida.
Saludos.

2 Diciembre 2011 | 02:07 PM

gabriel

gabriel dijo

Jajaajaja, rio porque sin haberlo leido, practicamente coincido con el amigo Luis Peña (dos comentarios antes que el mio), hasta después de haberlo enviado no leí lo que puso.

2 Diciembre 2011 | 02:13 PM

luis

luis dijo

para mi el mas preciso es el que no funciona ya que el dia tiene 24 horas esto implica ke siempre todos los dias al pasar la hora en ke el esta parado dara siempre la hora exacta, el otro ke funciona no ya q ese varia de tiempo cada dia por lo tanto nunca dara con mayor precicion la hora.. gracias saludos espero su respuesta señor dueño del blog.

21 Febrero 2012 | 04:00 AM

Gustavo Mendoza Tlacomulco

Gustavo Mendoza Tlacomulco dijo

Yo también sigo esperado con ansia su respuesta mi estima sr Eliseo Jimenez jr. Lo felicito por haber revelado la solución de otro de sus acertijos, por un momento pensé que tal vez sólo iría postergando la fecha en la que publicaría la solución de dicho acertijo (la rifa del club escolar). Seguiré con frecuencia sus publicaciones y trataré de participar con mucho entusiasmo en sus futuras publicaciones. Personalmente creo que es un gusto conocer gente como usted y visitar sus publicaciones.
Un saludo.

22 Febrero 2012 | 05:42 AM

Ciudadanodelmundo

Ciudadanodelmundo dijo

Para Gustavo Mendoza Tlacomulco:

Apreciado y nunca olvidado excelente amigo Gustavo, me alegra cantidades saber de nuevo sobre usted mi estimado e inteligente amigo, ya hace algún tiempo que no leía sus interesantes comentarios que ayudan a complementar con sus ideas algunos sino la mayoría de los temas planteados en mi blog, sobre todo aquellos que implican acertijos numéricos o matemáticos.

Querido amigo como usted se podrá haber dado cuenta padezco la más infame, vil, abyecta y abominable peste que actualmente ataca a casi toda la humanidad: sufro de una estresante, abrumadora, espeluznante y horrenda falta de tiempo, esta escasez de tiempo me impide publicar con la regularidad que deseo temas en mi blog, también me mantiene al borde del colapso, de la desesperación y depresión por no poder leer y responder a los comentarios de aquellos que aún son asiduos de mis contenidos, como usted por ejemplo mi entrañable amigo, usted sabe que en mi blog es persona grata y siempre será bienvenido con sus comentarios, opiniones, sugerencias, aportes o quejas.

Mi intención y propósito personal al diseñar acertijos es ante todo brindar un buen momento de recreación y esparcimiento a todos y cada uno de aquellos que acepten el desafío de resolverlos y que antes que nada se diviertan haciéndolo, en realidad son muy fáciles, solo se requiere saber lo más elemental de la aritmética y dominar algunos rudimentos numéricos, el resto solo es cuestión de carpintería como se dice por ahí popularmente.

En cuanto a la solución de este acertijo prometo irme poniéndome al día siempre y cuando mi apretada agenda y mi disponibilidad de tiempo me lo permitan, usted mi genial amigo sabe y comprende que mantener actualizado un blog es casi igual que criar un hijo: requiere tiempo, constancia, perseverancia y mucho esfuerzo personal, en ese orden de ideas iré rescatando tiempo en mis escasos momentos que pueda e intentaré actualizar algunos temas que tengo atrasados.

Un saludo

27 Febrero 2012 | 12:13 AM

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En todo el mundo no hay nadie como yo. Soy dueño de mi cuerpo, mis pensamientos, mis ideas; me pertenecen las imágenes que ven mis ojos y tengo que saber escogerlas. Poseo mis propias fantasías, mis sueños, esperanzas y miedos. Dado que soy dueño de mí mismo, tengo que conocerme íntimamente.Hay aspectos de mí que me confunden, otros que desconozco. Sin embargo. esté o no de acuerdo con todo lo que soy, esto es auténtico y representa el momento en el que vivo. Me amo, me cultivo, me consiento y me felicito,para amarme, tengo que ser yo mismo, amarme con mis virtudes y mis defectos, mi pasado, mis éxitos y mis fracasos. Descubro mis capacidades, mis valores, transformo mis defectos en cualídades, lucho por mejorar. Para cultivarme, me señalo un plan de estudios, de lectura, de conocimientos que me ayuden a superar, de amigos que sean impulso y soporte de mi superación. Me alejo de todo ser, hecho, o acto que pueda lesionarme. Para consentirme me premio de pensamiento y obra porque estoy en el camino de la superación. Me hago un regalo.Me miro al espejo y le hablo a ese amigo maravilloso y perfecto que siempre confía en mí. Y me felicito porque, Bueno soy estupendo! Me amo!

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